“如果你爱他，就把他送到纽约，因为那里是天堂。如果你恨他，就把他送到纽约，因为那里是地狱”。上世纪90年代初轰动一时的畅销书和同名电视连续剧《北京人在纽约》里的这句话影响了太多中国人。
可以说，对今天拼尽全力想举家移民的中国人来说，更多看到的仍是“天堂”这半句。今年10月，年近七旬的曹先生在北京接受记者专访时说得很干脆，他想告诉那些要移民，想追求好制度、好生活的人说，你想要的生活也许在月亮上，在火星上，但绝对不在美国。
美国的“nice”是压抑出来的
您说过纽约曾让您“得意狂妄，也曾内外皆伤”，为什么？
曹桂林：很多人不太了解美国，赴美旅游一次、两次只能看到美国好的一面：空气好，人有礼貌，生活特“nice”……不像我说的那么“恶”。我接触过一些刚去美国的留学生，他们都很兴奋，特羡慕美国，但毕竟只是生活在校园内。等他们留在美国，一结婚有孩子，安家立业后就现实多了。
我在美国生活30多年，我的认识是，美国没有什么富人，全是穷人。我粗略算过，美国人终其一生积累的财富也就是五六十万美元，65岁退休了，房贷还完了，最终就剩个房子，得把房子卖掉才会有这个数。死后遗产税又扣掉很多，你说亏不亏？
美国人有优越感，法治完善，确实有值得我们学习的地方。但我觉得，不管是新移民还是老移民，只要卷入美国的齿轮，就可能被碾得粉碎。很多人直到退休后，才发现一无所获。
为什么会有这样的认识？
曹桂林：我20多年前写《北京人在纽约》和前两年写《纽约人在北京》都赶上美国经济不好或金融危机。在美国这么多年，最大感受是绕不开美国的金融体制。在美国，越能还贷越有信誉。
中国人不理解，美国那么富裕，为什么还跟中国借钱？在美国这太正常了，从企业到小杂货店，都是借钱，美联储就是干这活的。在美国，谁能贷到更多的钱谁就是英雄。干什么都可以贷款，但别忘了还要还利。这就是美国的传统。
在美国，除了房贷、车贷、学贷，还有各种税。有些老移民，每月想下一两次馆子，真的都要精打细算啊。有的人手里拿着几张信用卡，但透支着。
我写了美国人和中国人的生活轨迹，我觉得中国人的生活肯定是一天比一天好。美国的“nice”是压抑出来的。美国人有了稳定工作，就跟孙子似的，老实着呢，哪有那么多怨言。不像中国人，总爱抱怨。回国后我老劝身边的人，“偷着乐吧”。
中国是“火锅子式的社会”，美国是“吃西餐的社会”
您1991年说“美国是儿童的天堂，青年人的战场，老年人的墓场”。现在您还是这样的认识吗？
曹桂林：现在还是这样。老人去了美国就像蹲监狱，语言不通、食物不好吃，不会开车，半年才能等子女休假时一起出去走走。别想着去美国养老，中国没吃没喝时，肯定没美国好，但现在中国的物质生活多好啊。移民去的老年人都待不住。
中国老年人多欢实啊，就拿现在引起争议的老年人广场舞来说，美国老年人不可能去跳广场舞，他们有自己的养老中心，但很寂寞，心情不一样。人是群体生活，还是需要交流。
谈到中美社会对比，我觉得，中国是个“火锅子式的社会”。不管假哥们，还是真仗义，大家喝着酒，你一筷子我一筷子，大家有交流，有舒畅点，能产生静电反应。中国人就是这样一个群体。
美国是“吃西餐的社会”，一人一盘子，都得挺着身子，轻声细语，假模假式。美国有好的地方。表面上，美国社会有规矩，空气好，没人闯红灯，大家开车相互礼让，看不到吵架的，是很祥和。当然枪杀案另说，我也没有经历过。但我总觉得美国这种文明好像和我没关系，太冰冷，有距离感。
为孩子移民要慎重
国内很多家庭困惑要不要为了孩子移民
曹桂林在接受记者采访时表达了两个想法：一是不知道中国人为什么那么不自信，二是建议家长一定要慎重，对孩子海外留学后的生活要有规划。
曹桂林说：“很多人移民就是随大流，听风就是雨。我知道国内很多中产阶级两口子辛苦打工攒钱，就为了孩子到美国。我心里说，你们怎么那么不自信，留在中国，跟着一起建设‘中国梦’不行吗？非要走移民这条路？很多人全家搬到美国去，过不了几年还要回来。有人在美国绿卡都没拿就回来，就是因为熬不住。”
曹桂林给有移民打算的读者建议说：“做出移民决定一定要慎重，为孩子教育去美国是个好方向，但孩子学完之后是否有规划？孩子学好，留在美国，你会不会寂寞？孩子学不好，还要回来，你花那么多钱有没有必要？”他认为，现在“海归”多，但很多人并不成功。
中国社会可能不太严谨，但机会多，相比，美国法律已编织好一张网，很难有空子钻。中国要实事求是，扎扎实实，别太浮躁。
当然，美国人的思维简单，他们拘谨，听话，赚钱不多，觉得这是正常生活。相比，中国人都想赚钱、发财，但我最痛恨中国的一些土豪，回国最不适应的就是和他们相处，他们中有的很聪明，想赚钱时想着怎么利用你，不想找你了一脚把你踹开。
说句公道话，中国的政治家、企业家，都比美国的政治家能干。说实在话，当过律师的美国总统奥巴马没有任何执政能力，就是竞选时喊“改变”，美国人都想“改革”，都想把包袱甩下去，那就选他吧，但现在看都是在忽悠。我认为习近平主席是个稳稳当当的政治家，心里有数，很正。
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